TEAM FPT
Le forum du FULL POWER TEAM permet d'échanger des informations mécaniques en tous genres entre membres
100% GRATUITEMENT !
Nous avons +8000 membres enregistrés, alors n'hésitez plus !

Rejoignez le Team, Inscrivez-vous !



The forum FULL POWER TEAM for exchanging information of all kinds between mechanical members
100% FREE !
We have +8000 registered members, do not hesitate !

Join the Team, Sign up !



 
AccueilSite officielGalerieCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion
QR
Sujets similaires
  • » durite inferieur de turbo percée GT 1L9 JTD
  • » TURBO : LA DOUBLE SURALIMENTATION
  • » RECH cote vis suralimentation
  • » montage etriers 4 pistons sur ma 75 turbo
  • » Fiche technique Peugeot 406 dt (1996-1999)
  • » fuite d huile de boite
  • » (94) Ronal turbo , Forge double piston , pneu etc
  • » Une fausse 900 Monte Carlo - DOUBLE turbo!
  • » double requête pour expert ,double problème peut-être ?
  • » Turbo et régulations de pression de suralimentation sur T5
  • Qui est en ligne ?
    Il y a en tout 111 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 0 Invisible et 107 Invités :: 2 Moteurs de recherche

    romain406, rx59, snake753, stef34

    Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 482 le Ven 6 Mai 2011 - 23:50
    Derniers sujets
    » VOLKSWAGEN GOLF 2.1L TURBO 16S 326CV et 49MKg
    Aujourd'hui à 16:16 par jc2lg60

    » Gentlemen Drivers le 04 03 2012 Lurcy Lévis
    Aujourd'hui à 13:27 par davidgdstaff

    » [DIESEL] PEUGEOT 306 CAB TD - swap un peu speciale
    Hier à 20:19 par gregsab83

    » Schéma faisceau TCT - simplifié par mes soins
    Hier à 19:32 par jerem080

    » 309 Gti Matcfly
    Hier à 16:10 par budyztéric

    » 2 PEUGEOT 205 TCT et MI16
    Lun 6 Fév 2012 - 20:23 par lolo33850

    » 205 td 2.1 8 soupapes
    Lun 6 Fév 2012 - 19:51 par gregsab83

    » Calculateur TCT bloquer?
    Lun 6 Fév 2012 - 17:11 par jerem080

    » VEND OU Echange Moteur complet XANTIA 2 litres TCT 150cv
    Dim 5 Fév 2012 - 20:51 par mickael72sarthe

    » (vds) amortisseur ultimate neuf
    Dim 5 Fév 2012 - 17:31 par Matcfly

    » Mazda 323F 1.6 L injection 16v boite auto (5 rapports +HOLD) et 5 Portes (88 cv DIN) Editions Limitée
    Sam 4 Fév 2012 - 15:43 par fredBVA

    » Carburateurs WEBER - INFOS
    Ven 3 Fév 2012 - 7:59 par (julien)

    » [Reportages] www.prepauto.com
    Jeu 2 Fév 2012 - 19:03 par Karibou76

    » [RF COMPETITION] PEUGEOT 306 MAXI
    Mer 1 Fév 2012 - 23:16 par terminator34

    » Bonne Année 2012 à vous toutes et tous !
    Mer 1 Fév 2012 - 22:46 par Truekill3r

    » 205 gti 1l9 prepa
    Mer 1 Fév 2012 - 12:33 par cisco 60

    » [CORRADO 16G] Corrado 16VG60 Street motorsport
    Mer 1 Fév 2012 - 7:35 par STREET MOTORSPORT

    » Controle technique AIDE!!!
    Mar 31 Jan 2012 - 21:56 par Truekill3r

    » PEUGEOT 205 moteur 405 T16
    Dim 29 Jan 2012 - 17:51 par EVOLUTION T16

    » MOTEUR VR6 : PARTICULARITEES...
    Sam 28 Jan 2012 - 19:27 par budyztéric

    Les posteurs les plus actifs de la semaine
    jerem080
     
    gregsab83
     
    roland555
     
    lolo33850
     
    budyztéric
     
    davidgdstaff
     
    jc2lg60
     

     
    Site référencé chez
    Actualités du sport automobile
     
    Tout sur le dragster en France
     

    Street Racing Mania organisateur du KOE
     
    La 205 DRAGSTER 2JZTE
     
    Site de vente de pneus TOYO
     
    Mise au point moteur compétition
     
    Oreca Motorsport Company
     
    Vente en ligne de pièces automobiles
     
    Tentes pliables en 60s
     
    CARBONE / KEVLAR / FIBRE DE VERRE

    Partager | 
     

     TURBO : LA DOUBLE SURALIMENTATION

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
    AuteurMessage
    Zebulonzzz
    Fondateur du forum
    Fondateur du forum


    Tél Tél : 622769777
    Masculin
    Prénom: Jeff
    Localisation: PUGET-VILLE
    Date d'inscription: 24/09/2005


    Expérience
    Puissance moteur:
    264/500  (264/500)
    Circuit:
    1/25  (1/25)
    Run:
    104/100  (104/100)

    MessageSujet: TURBO : LA DOUBLE SURALIMENTATION   Dim 22 Nov 2009 - 9:40

    LA DOUBLE SURALIMENTATION



    Dans le domaine de la double suralimentation, on distingue deux types de montage :

    - le plus classique est un montage en parallèle des turbos ou chaque bancs de cylindres possèdent son turbo (ex : V8 de F40) ou son compresseur (ex : V8 d'Aston Martin Vantage, voir sujet sur les compresseurs).

    - Le plus récent est le montage en série des moyens de suralimentation, et est très répandu sur les moteurs en ligne (ex : 535d, golf 1.4 TSI, delta S4, …).


    LE MONTAGE EN PARALLE

    Il serait bien légitime de se demander " pourquoi monter deux turbos permettraient de gagner en puissance car le débit échappement serait alors divisé par deux ? " je m'explique : On a vu précédemment que le débit échappement intervenait dans la formule de puissance absorbé par le turbo (donc directement liée sa capacité à fournir de la pression). Le débit étant divisé dans les deux turbos, c'est cette quantité d'énergie qui est divisé par deux ! Alors pourquoi se compliquer la vie avec deux turbos ?!

    Vous l'avez peut-être déjà remarqué, mais on ne trouve des bi-turbo que sur les moteurs disposés à plat (Porsche 959, 993, …) ou en V (F1 turbo, Venturi 400GT, F40, …), bref que celles disposant de deux bancs de cylindres. Ci-dessous se trouve les schémas d'un montage mono et bi-turbo sur un moteur en V.



    On peut tout de suite remarquer un premier avantage pour le modèle de droite avec une plus grande simplicité des collecteurs.
    Le second avantage(et le plus important) est la proximité des turbos avec les bancs de cylindres. Rappelez vous de cette fameuse formule que l'on a abordé juste avant, ou l'on a évoqué l'importance du débit ... ainsi que la température turbo ! Allez voir ici si vous ne vous en rappelez plus !

    Le montage bi-turbo permet donc d'avoir le maximum de température sur chacun d'eux, grâce à une proximité avec le moteur bien meilleure qu'avec le modèle mono-turbo. Ainsi la puissance est augmentée et le temps de réponse est diminué. D'ailleurs Porsche avait rencontré quelques problèmes sur ces premières 911 turbo au long temps de réponse, leurs conférant ainsi un caractère brutal ! Avec l'arrivée de la 993 bi-turbo, ce problème était largement amoindri (les quatres roues motrices aidèrent beaucoup aussi !).

    Notez donc que sur les moteurs en ligne, un montage bi-turbo n'apporterait pas grand chose et sont donc très rare (il y a toutefois le nouveau 2.2 HDI bi-turbo ou le moteur de la Toyota supra MK4 mais je reviendrais plus bas sur leurs fonctionnements assez particulier).

    Un cas particulier du montage en parallèle est l'installation de turbo dit séquentiel. A ma connaissance le premier à avoir sorti ce système est Porsche sur son modèle 959. Voici son principe :

    Comme nous l'avons déjà dit, un petit turbo peut fournir très tôt de la pression, mais se comportera comme un vrai bouchon à l'échappement dans les hauts régimes. A l'inverse un gros turbo ne pourra pas fournir beaucoup de pression à bas régime et engendrera alors une brutale montée en puissance lors de l'augmentation du régime.



    Sur la 959, Porsche a équipé son moteur de deux turbos identiques ... jusque la c'est normal. Mais leur fonctionnement est dit " étagé ". C'est à dire que jusque 4300 tr/min, le moteur débite dans un seul des deux turbos grâce à une vanne de by-pass placée à l'échappement. Dès 4300 tr/min, cette vanne commandée par le calculateur s'ouvre laissant le moteur débité dans les deux turbos. Le comportement du moteur en est beaucoup plus linéaire et ce montage permet d'avoir de la pression dès les plus bas régime, supprimant donc le temps de réponse.

    Quelques voitures ensuite ont repris ce principe comme la Toyota supra MK4 ou plus récemment encore Peugeot avec le bloc 2.2 HDI bi-turbo de 170 ch. Pour ce dernier le principe de fonctionnement est le même que la supra, a savoir qu'il possède deux petits turbos identiques, avec l'un qui assure le couple dès les bas régimes (200 N.m de couple à 1000 tr/min !), et un autre le seconde à partir de 2600 tr/min.

    Ce cas particulier fait bien la transition avec les turbos série dont le principe de fonctionnement est assez semblable.

    LE MONTAGE EN SERIE

    Il existe très peu de montage en série de système de suralimentation. Le moteur de la nouvelle BMW 535d (3.0 l et non 3.5l délivrant 271 ch) possède deux turbos montés en série. La Lancia Delta S4 avait un compresseur monté en série avec un turbo, tout comme la dernière Golf TSI 1.4 twincharger. On va prendre cette dernière en exemple pour comprendre le fonctionnement de cette technologie :



    On va distinguer 3 phases de fonctionnement :

    - Du ralenti jusque 2400 tr/min, le compresseur Eaton permet une pression immédiate sans temps de réponse, d'ou un couple très élevé de 200 N.m à 1250 tr/min (chiffre semblable à ceux d'un moteur diesel).

    - De 2400 à 3500 tr/min on est dans une phase de transition, à savoir que la vanne de by-pass s'ouvre progressivement laissant ainsi le turbo prendre peu à peu le relais. A cause d'une démultiplication courte entre la poulie moteur et compresseur, le Eaton permet une montée rapide en pression mais sature vite.

    - A 3500 tr/min le compresseur arrive à son régime maximum et est donc mis hors-service par l'embrayage électromagnétique commandé par le calculateur. La vanne de by-pass est entièrement ouverte et le turbo fourni à lui tout seul toute la pression.

    On retrouve donc les éléments habituels d'un moteur turbo, à savoir la pop-off valve (ou dump valve) et l'échangeur d'air. Le montage était quelque peu différent sur la S4 à savoir que le turbo était placé avant le compresseur, et qu'elle disposait d'un échangeur de plus, placé entre le turbo et le compresseur (mais cette auto faisait 400 ch !).

    Le moteur 535d à exactement le même principe de fonctionnement mais avec un gros turbo prenant le relais d'un plus petit. Le montage est un peu plus compliqué alors car il faut une vanne à l'échappement pour guider le flux entre les deux turbines, et une à l'admission qui fera office de by-pass du petit turbo lors des régimes supérieur à 3250 tr/min. Le couple maxi de 560 N.m (!) est obtenue à 2000 tr/min.

    En guise de conclusion, je vais rappeler les principales différences entre les montages de suralimentation séquentielle (2.2 HDI bi-turbo, …) et les montages séries (535d, …) afin de ne pas les confondre (j'ai remarqué que beaucoup pensent que le principe de fonctionnement est le même entre ces deux diesels cité !) :

    - dans un montage série on trouve un petit turbo (ou un compresseur) apte aux bas régime, et un autre modèle apte aux haut régime, alors qu'ils sont identiques sur les suralimentations séquentielles.
    - En série et aux bas régime le premier étage souffle dans le second, ce n'est pas le cas dans l'autre montage.
    - A haut régime les deux turbos sont en actions sur le modèle séquentiel, alors qu'il n'y a qu'un seul étage en service dans un montage série.

    Source : http://moteurpassion.site.voila.fr/biturbo.htm
    Revenir en haut Aller en bas
    Voir le profil de l'utilisateur http:///www.fullpowerteam.com
    bolideur
    Forumeur de base
    Forumeur de base


    Tél Tél : 0
    Masculin
    Prénom: renaud
    Localisation: 04
    Date d'inscription: 06/10/2011


    MessageSujet: Re: TURBO : LA DOUBLE SURALIMENTATION   Jeu 6 Oct 2011 - 14:23

    voila ur mon montage je pencer faire un montage type vw mais avec un autre by-passe pour chunter le turbo a bas regimes.
    et surtout passer en compresseur volumetrique de delta s4 et en turbo un td05 de chez greddy.
    (mon projets est sur un f7r)
    Revenir en haut Aller en bas
    Voir le profil de l'utilisateur
     

    TURBO : LA DOUBLE SURALIMENTATION

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
    Page 1 sur 1

     Sujets similaires

    -
    » Remorque galvanisée double essieux
    » Nissan Bluebird 1.8 Turbo - U11T - CAET18
    » Circuit de suralimentation (turbo/echangeur)
    » probleme de pression de turbo
    » vds 205 TCT a finir ou echange contre cross car moteur moto

    Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
    TEAM FPT :: PADDOCK :: ATELIER :: INFOS SURALIMENTATION-